CA-Visual Objects - Saben si hay algun libro sobre VO?

Bueno, no se si sabe alguien de ustedes de un libro para poder manejar CAVO y enseñarse a programar, donde fue donde aprendieron ustedes, por que al aparecer muy pocos programadores son los que lo utilizan..?, la verdad no se hasta donde llega su potencia, no se si sea mejor que V-FOXPRO, DELPHI, V-BASIC o "C", apenas estoy iniciando ... en CAVO...

Una lista de los libros disponibles para VO
La mayoria de ellos puede adquirise en www.amazon.com

1 - Exploring CA-Visual Objects 2.5
by Sandy Hood and Alwyn Jennings-Bramly
de venta en http://www.grafxsoft.com/evo25.htm
2. CA-Visual Objects Developers Guide,
Carl Ganz, Bill Lazar, Gary Stark
3. Straley's Guide to Ca-Visual Objects for Clipper and Xbase
Programmers/Book&Disk
4. The CA-Visual Objects 2.0 Encyclopedia (Book 3) (Not Yet Published)
5. The CA-Visual Objects 2.0 Encyclopedia - 3 Volumn CD Set
6. The CA-Visual Objects 2.0 Encyclopedia - Adavance Topics and Version 2.5
/ Book 3
7. The CA-Visual Objects 2.0 Encyclopedia - Application Development / Book 2
8. The CA-Visual Objects 2.0 Encyclopedia - Programming Fundamentals / Book 1
9. Looking at Ca-Visual Objects
10. Straley's Guide to Object-Oriented Programming With Ca-Visual Objects
11. Visual Objects; A Developer's Guide
12. Ca-Visual Objects : Developer's Guide
13. The CA-Visual Objects Interface Handbook
14. Mastering Visual Objects : Understanding the Basics and More/Book and Disk
15. Rick Spence's Guide to CA-Visual Objects

Versiones españolizadas no conozco ninguna, "sorry" :-(

Hola Jose

Voy a tratar de contestarte algunas de tus preguntas. No soy el mas indicado para eso por que te aclaro; yo tambien estoy aprendiendo el VO.
Pero vamos a ver si sacamos algo bueno...

Vamos por partes.

1 Acerca de los libros

Como ya vimos en la lista de libros hay vastantes, el problema es consiguirlos. He tratado de consiguir algunos en Amazon, incluso de los que se supone tienen existencia, pero despues de 3 meses me dicen que no me lo puediron conseguir. En GrafxSoft llevo 2 meses y medio pidiendo el libro que aparece en su lista y hasta el momento no he obtenido respuesta. No lo he intentado en en otro lugar. Si de paso alguien sabe donde más se pueden conseguir que nos heche un pitazo.

Libros en español si lo hay (en singular) por que yo tube la suerte de encotrar uno atraves de un buen amigo en la ciudad de Guadalajara Mexico. Olvidado (el libro) en una libreria. De hecho me dice mi amigo que queda todabia otro libro ahí. Si lo deseas te paso la direccion de la libreria. El libro es "CA-Visual Objects Guia para el programador" de Rick Spence ISBN 970-15-0323-6. Es para la version 1 de VO.
Si no encuentras nada, yo te podria pasar fotocopias del libro, si es que vives en Mexico.
Por otra parte con la liberacion de la versión 2.6 apenas este pasado 15
de este mes, nos han prometido 2 nuevos libros para esta versión. Si alguien sabe cuando los liberan que nos avisen por favor.
Por cierto la documentacion que trae el VO. de poco o nada sierve para aprender a programar.

2 Donde aprendieron a programar?
Esa no la puedo contestar...

3 Pocos programadores lo utilizan

No soy el más indicado para contesta

Por cierto, cuando en la nota anterior me refiero a que la documentacion de VO, no sirve para aprender programacion, me refiero a que no sierve para aprender el VO, ya que los nuevos requerimos gran cantidad de ejemplos. Por supuesto que para los que ya conocen el VO, esta informacion es muy valiosa

3 Pocos programadores lo utilizan

No soy el más indicado para contestar esta pero... a falta de...
Segun me dice un programador que lo programa desde la version 1, se juntaron varios factores.

a) La versión 1 con muchos errores.

b) Un ambiente totalmente nuevo, Windows. (que es un cubetazo de agua fria para los que venimos de MS-DOS, pues la verdad, ya lo estoy viendo, es bastante diferente). Cosas nuevas como programar por eventos, clases, objetos, recursos de Windows etc. etc. etc. Muchos se hecharo a correr hacia... Five Win, classy, etc. que en realidad solo son bibliotecas de clipper, pero que hacian las cosas menos complicadas.

c) Posiblemente una mercadotecnia no muy acertada por parte de la empresa.

4 La potencia de VO.

Es algo en lo que no puedo opinar con todo el peso de la ley por obvias razones, pero mas que mis palabras son las palabras de Rick Spence y programadores que tienen experiencia con VO y otros lenguajes.
VO está totalmente orientado a las clases los objetos y los eventos, aunque se basa en el lenguaje Clipper, añade mucho para poder hacer del lenguaje Clipper algo totalmente nuevo. No es un parche para poder hacer programas en Windows como otros productos.

Continuacion de la nota anterior.

En esta vida nada se da gratis, quieres algo realmente potente, te va a costar para aprender. Quieres algo sencillo... para eso estan los programas parche, pero no programas realmente y con todo en el ambiente Windows.
Pascal, C y VO, producen realmente codigo maquina, lo que quiere decir que este trio producen programas muy rapidos y fofisticados. Clipper 5, Visual Basic, Visual Fox Pro, otros lenguajes xBase, producen pCode, algo así como el intermedio entre lo interpretado y el real codigo maquina. El lenguaje C es muy potente, pero es de proposito general y hacer programas con el uff. ni te cuento, solo pregunta cuantas lineas de codigo se necesitan para acer una Matriz dinamica multidimensional y a cuantos errores te expones con el manejo de la memoria. Como te decia, nada se da gratis. De pascal no conozco nada. Visual Objects por otra parte es mas facil que C y esta orientado a las bases de datos, se dice que es mas potente que Visual Fox Pro y Visual Basic (y lo creo). El atractivo que tiene para mí, es que ya conozoco el lenguaje Clipper, es totalmente un programa de Windows y para Windows y está orientado a las bases de datos, por que tambien segun lo que quieras hacer hay que usar la erramienta decuada.

Por favor, los conocedores de la materia les ruego hagan las correciones pertinentes, añadan o lo que uds. juzquen pertinente.

Jose... espero haberte servido en algo.
Juan Carlos

Donde fue que aprendieron ustedes?

En realalidad son muchas las fuentes donde puede adquirirse el conocimiento, yo asi lo he hecho y lo seguire haciendo, me ha dado muy buenos resultados:

- Los libros que hablan de VO
- Los sites donde hay mucha informacion relacionada (www.knowvo.com)
- Los foros donde se habla de VO ( Grupo Google de Visual Objects)
- El producto por si mismo, con sus ejemplos y su ayuda
- El SDK de VO donde viene como esta hecho el VO ...

Aunque aqui cabe hacer una buena aclaracion para todo aquel que se inicia en la programacion:

1. Estructurar bien un programa de Base de Datos, implica un buen diseño del Modelo Relacional y para ello hay fuentes de informacion muy especificas, ninguna de las 4 fuentes citadas al inicio, enseñan acerca de esto, se asume que Ud. ya lo conoce.
2. Todo programa requiere estar basado en una lógica determinada, apegada a algun modelo (Warnier'Orr, UML, CASE, etc) y tampoco ninguna de las fuentes citadas enseñan acerca de esto, se asume que Ud. ya lo conoce.
3.- El lenguaje xBase, por si solo (sin librerias adicionales) representa otro gasto en tiempo, para dominarlo totalmente (RDD's, Arreglos, CodeBlock's, Macrosubstituciones, etc.)
4. Mencion especial requiere aqui el uso de Clases (Encapsulacion, Herencia, Polimorfismo) que con la libreria Class(y) (asi como otras), se extiende la capacidad del xBase
5. Windows por si solo (sin xBase) es un gran tema y para ello lo mas recomendable es estudiar La Biblia de Charles Petzold, para conocer los todos los conceptos de Windows: Windows, Brush, Cursor, Icon, Window procedure, Sockets, Device Context, Metafile, Bitmap, Mensajes, etc. y es quiza el mas extenso de todos. La ayuda de Win32 es un buen documento para ilustrarse del alcance que tiene este tema.
6. Al final viene el aprendizaje de como hacer Windows mediante VO.

Como podras apreciar, hay mucho conocimiento involucrado, por lo que hay muchas cosas que aprender.

Podrias empezar desde el final (punto 6) pero te haras muchas preguntas de los anteriores puntos :-)